王群教授接受丁香园采访
丁香园：王教授，您好，感谢您接受丁香园的采访！大中华胸腔镜发展及推动委员会（GCTAB，Greater China Thoracoscopic Advisory Board）于2011年4月22日正式成立，如今已经成立近两年。GCTAB成立的宗旨目标是提高我国胸部外科微创治疗的质量，从而推动我国胸腔镜手术的发展。如果将实现这一目标比作攀登高峰，您觉得我们现在攀登到了哪一个阶段？
王群 教授：GCTAB如今已经成立近两年，但其筹备工作和基础工作早期就已经开展了，在2008-2009年间，相似的雏形就已经有了。当时，强生公司已经成立了一个教育培训机构，并开始做腔镜术类的培训，现在也是腔镜外科学院的主要形式之一。所以，“山脚下”的工作其实已经早就开始做了，现在的工作是在“山腰”上。
为什么说在“山腰”上呢？首先，我们成立了两个大的实验室教育培训中心，分别在北京和上海，又在全国成立了很多分中心，像GCTAB的第五个分中心就在今天成立了。而且，我们还有雄厚的师资力量，积极招聘全国优秀的有经验的外科腔镜医生作为师资队伍。其次，我们在教材上有很多积累，各家中心根据自己多年的实验和讲课经验，已经形成了各自很有特色的教材。另外，这个学院在市场上有很大的需求，很多医生需要接受这方面的培训。最后，从09年到11年的正式成立再到成立后的两年，GCTAB出了很多成果：就目前而言，国内的很多腔镜骨干都是在学院的前身或现身教育培训出来的；大中华胸腔镜学院组织参与了很多的学术会议和对外的交流活动，并且去年在英国爱丁堡皇家外科学院取得了“两中心”的认证。这一系列的工作都说明了我们已经开始步入正轨，已经走到“山腰”的阶段。
丁香园：规范化诊疗我们已经关注了很多年，诊疗的规范化也被越来越多的临床医生所重视，本次年度会议有一个讨论议题是“肺癌的技术规范”，主要是规范哪些操作技术？
王群 教授：肺癌的治疗规范不是外科医生一家的领域，因为肺癌是一种肿瘤，是要综合治疗的。肺癌的治疗规范内容包括很多，首先，手术指针的规范很重要，我们要分清什么样的病人需要腔镜手术，什么样的病人不需要腔镜手术。而决定是否手术的很重要的一点就是临床分期，只有在手术前做好充分的准备和准确的临床评估，才能判断有无手术指针。所以临床分期的规范也很重要，包括临床分期的手段是否合理和全面，临床评估是否准确。有了一个准确的临床分期以后，我们才能根据不同的临床分期制定相应的治疗策略。另外，综合治疗的规范也很重要，包括围手术期的治疗。术前、术后是否要放疗或化疗，都有其规范。做多了，导致过度治疗；做的不够，病人的疾病没有得到很好的控制，这都是不合理的。
规范化诊疗是一个很大的领域，大中华胸腔镜培训班主要是技术的规范。现在，大规模的胸腔镜培训并不是针对开放治疗的，而主要是针对微创治疗的。微创治疗的规范主要在于以下几点：一是手术的培训，减小其危险性。腔镜手术有一定的危险性，而规范化的培训使得学员掌握了一套规范合理的程式来规避手术的分险，从而使手术更安全。腔镜手术比开放手术的分险性更高手术，所以，为保证手术的正确实施，安全性是第一位的。二是手术的培训，增加其有效性。不能因为腔镜手术的困难和危险性而缩小手术的范围，进行姑息治疗，而是要进行标准的肿瘤学治疗。在腔镜下进行标准的术式，不仅要规范肺门、支气管、血管的处理，还要规范术中探查，不挤压肿瘤，不遗留病灶，同时进行规范的淋巴结清扫。
大中华胸腔镜学院主要是操作的规范，同时包括手术器械的合理应用，例如：器械的操作特点是什么，器械针对的组织的特点是什么。腔镜手术要借助很多器械，对器械的特性的充分理解和操作要领的掌握可以减少不必要的麻烦和不必要的操作失误，增加手术的安全性，所以，器械的合理应用和规范操作对手术是很重要的。
丁香园：大中华胸腔镜学院对学员做了很多培训，那培训侧重在哪方面？培训之后，又怎样反馈学员的学习成果呢？
王群 教授：培训基地更侧重于技术层面的培训，包括教学员合理的流程、标准的术式、手术中可能碰到的问题、淋巴结的清扫、腔镜的使用等。
在三个月之后，我们会委托第三方对学员进行问卷式的回访，例如：受益最大的是什么，最喜欢那种教育的形式，回去开展工作以后遇到最大的麻烦是什么，是否有需求再次接受教育，再次教育最希望改进的是什么，最想学的课程是什么。回访的结果，不但可以使我们对这些学员制定下一步的学习计划，而且可以使我们对其他学员的教育更有针对性， 可以使我们的教育系统和教学方法得到改进。
丁香园：在过去的两年中，我们看到GCTAB的工作主要是对国内胸外科医师胸腔镜的手术技能培训，以及国际学术交流。那今年会继续注重培训还是会有新的工作加进来？
王群 教授：今年主要的工作会放在编写教材上，因为，在不同的阶段，相对统一的教材对学员的教育会更有利。除了文字教材，我们也会做电子教材，比如，录像，视频。视频有两种：初级的是把专家的标准的术式做成3D的动画，放在网上，学员可以直接上网看，达到直观而形象的效果；中高级的是把各个专家比较经典的标准术式进行录像的剪辑，再发给学员。另外，我们还开放了动物模型的模拟操作，改进了计算机软件系统。所以，今年工作的重点在编写教材和制作最新的手术录像。
丁香园：去年十二月，您参加了与英国皇家外科学院的学术交流，您认为英国在胸外科医生培养、培训、发展以及手术环境方面有哪些值得我们借鉴的地方？
王群 教授：首先，他们充分认识到培训的重要性。一个优秀的医生一定是经过规范的培训的，这样不但可以规避手术中的分险，而且可以更快地掌握一门规范的技术，对医生和患者都有好处。其次，英国皇家外科学院有300多年的历史，历史的沉淀让我看到了它的严谨、求实和不断地改进、不断地完善自己的过程，并且创造了一个完善的教育体系。它是一个踏踏实实的做教育工作的让人敬仰的学术中心。希望我们能够学习这些，更好地为患者服务。
丁香园通讯员：好的，再次感谢您接受我们丁香园的采访，祝您工作顺利！
