日前，第二届“爱惜龙”菁英手术技艺大赛-胸腔镜下肺叶切除术已于2014年3月7日在广州正式启动，丁香园记者对本次大赛的专家评委之一的戎铁华教授进行了专访。

丁香园：谈及对于疾病的治疗时您刚刚提到了外科微创手术技术，随着外科微创手术技术的不断进步与普及，去年在成都举办的《第一届“爱惜龙”菁英杯全国胸外科优秀青年医师手术技术大赛》获得了良好反响和效果，今年中国医师协会胸外科医师分会(CATS)将再次举办第二届，日前各大区赛将相继启动。您作为大赛的专家评委，您认为开展这类的赛事的意义何在？

戎教授：意义很重大，因为微创手术的理念现在怎样去推广。一个很好的地方是，现在很多普通老百姓百姓越来越能接受了。很多病人住院以后会问我，戎教授，我这个手术是微创来做还是打开来做。老百姓实际上还不知道什么叫微创，只知道做的切口小，想得很轻松，不用怎样，钻个洞就行了，可以把什么事情都解决。因为人家是这样一个想法。这样的普及作为这个学科的发展，整个国际上都是这样发展的，中国如果跟不上去，会落后于世界。

所以这方面，我在带学生的时候，基本是你愿意做我就创造机会给你做。为什么？不做你就会落后。而且目前一些新的产品，在国际上来说，强生外科这两大公司在这一方面功不可没。他们做了很多推进性工作。在设备上越来越完善，而且安全度也越来越高。这是一个很可喜的成功。也是当时为什么要做这个项目的原因。现在的问题就是，既然老百姓接受了，设备又这么好，外科医生该怎么去掌握。这个掌握里最关键的一条是哪些病人应该做微创，哪些病人不应该做微创。我总觉得再好的设备，再好的条件，当一个病人到医生手上时，医生要考虑的并不是我能够成功我能把这个手术做下来。最关键的是我们给病人做了这个手术以后病人能得到什么好处。这是最根本的东西。病人能不能得益。因为微创技术目前在国内开展情况参差不齐，甚至有一种倾向，只有做微创你才是先进的，不做微创你就是古老的。这种观念是不对的。

我个人体会微创技术的问题是一定要保证手术干净彻底。能够达到这个水平，你可以做。在某种情况下，哪怕设备再好，但是外科医生的水平达不到，还是应该做开放手术。不能把生命当成儿戏，这是对老百姓的不负责任。

去年，第一届“爱惜龙”的时候，我们整个医师协会的组委副组委共同提出的问题：“怎样去规范？”这才是最重要的。目前来说，在推广过程中首先应该建立起一个规范。这个规范包括它的适应症，这是首先第一个，第二是整个手术分离过程中你应该怎样去遵守无残留。这是外科的原则。让病人可以真正得益。而不是说手术过程中留下很多残留或者分离过程中造成医源性肿瘤种植。所以我觉得从这方面讲还是做好事了。

丁香园：作为大赛的评委，在整个过程中您觉得选手的哪些方面是加分的一个亮点。

戎教授：一般不会有加分的情况，能满分就不得了了。当时我看的过程中，作为一个手术，外科医生的思路应该很明确，他的路径应该很清楚，出血应该很少，清扫应该很干净。那我肯定说他好。进去以后像李逵一样乱斩的话就是差了。血肉模糊，手术怎么做？

丁香园：我们知道昨天进行了爱惜龙菁英赛的第一场比赛，请您简单评价下今年第一场比赛的总体情况。

戎教授：昨天是第一天比赛。因为去年南区的比赛我参加了，那么今年是第二届我也参加了。两届比赛相比较，今年的手术做的更规范了。昨天最优秀的是七号，他做完以后很多人还在做，确实做的很好。整个分离过程中我们看不到什么出血，没有后续的功夫。可能这方面做外科的来说，人家很讲究的，不管开放还是做任何手术，都不走回头路。什么意思，就是这里我经过处理以后就一直走下去，不能走一段以后又回头弄这里。那不是一个好的外科医生，那是一个糊涂的外科医生。所以好的外科医生一定是干爽的，一条路慢慢走，走到尽头，不要反复走回头路。

丁香园：因为去年的决赛您也参与了，与去年相比，您在大赛形式与评判上是否有什么建议与意见？去年有大众评委和专家评委，有投票器，听两方面的意见得出最后的结果。

戎教授：我觉得这种方式比较公平。我还是主张这样做。相对来说也希望能让大家心服口服。

现在的关键问题是，作为参赛选手来说他们已经尽力了，他们已经做到这样了。但是更关键问题，对于这个比赛的优胜者，录下这些很优秀的东西应该宣传。不是说给某个人一些奖励给什么的这是另一回事，他能达到优胜做到这一点，这就应该推广。必要的时候对优胜者在丁香园阶段性宣传，我建议应该有这些东西。应该做一些这些方面的了解，不是介绍这些人的身份，介绍手术里技术里重点的东西要写一写。尤其你做这一步，比如在重要器官之间你怎么分离，怎样避免伤到其他组织，进行一些讨论。这样的话很多东西看着更得益。这方面做起来对读者更有好处。

丁香园：感谢戎教授接受我们的采访，祝您身体健康、万事如意。

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